随着俄乌冲突持续，俄罗斯与西方国家仍处于历史低点的对抗阶段，如何从中破局依旧是留给俄罗斯的一道难题。

在3月初举行的“2024·中俄三亚对话”期间，曾任俄罗斯联邦驻中国大使的俄罗斯外交官安德烈·杰尼索夫接受北京对话（Beijing Club for International Dialogue）专访，就其在中国任职期间的感悟进行交流，同时也就中俄关系、国际秩序、俄罗斯所面临的困境、金砖国家扩员做出了展望。

金砖国家扩员定将强化世界多极形成的趋势（图源：俄罗斯卫星通讯社）

其次，我们必须讨论一些实际问题，以帮助金砖10个成员国生存。当然，“生存”一词主要适用于我国，也许对其他国家来说是为了建立更美好的世界。例如，我们可以推行更紧密的经济合作、金融关系，帮助我们不再高度依赖其他国家、国际金融和货币体系，以互惠互利的方式发展经济。因此，这些就是我国今年担任金砖国家主席国的主要目标。

韩桦：您提到金砖国家的十个成员国可能有不同的关注点。俄罗斯关注的可能是“生存”，其他国家则可能是经济发展。如何协调这种差异？

安德烈·杰尼索夫：关注根本利益问题。金砖国家存在分歧，无论是以前的五国，还是现在的十国，都各自不同，但共同点是都是大国，在各自的地区具有显著影响力。金砖国家在实现和平、稳定、发展和相互合作，为人民提供福祉方面有着基本相同的利益。我们可以作为一个团队协同处理问题。

韩桦：西方制裁对您作为外交官的工作有何影响？新任外交官需应对当今愈发复杂的国际环境，您对他们的工作有何建议？

安德烈·杰尼索夫：这要看情况。我年轻的时候，外交官面临的是更开放的世界，我访问欧美国家时没有遇到任何问题。10到20年前，我曾在美国工作过一段时间，而现在则存在一些限制、障碍和不公平的规定，对俄罗斯的一些年轻外交官来说，外交生活并不容易，也并不顺利，不过我本人现在已经退休了。

对俄罗斯和其他国家年轻外交官，我能给出的最好建议，同时也是首要原则就是尽心为国服务。外交职业非常有趣，对于年轻人来说，经常旅行，到其他国家生活，看看那里人民如何生活，学习外语等都是非常有帮助的。因此，这是一个有趣的职业，虽然这一过程中会出现一些麻烦、障碍和困难，甚至可能是艰苦，因为有相当多的国家正在发生战争，无法保障你的人身安全。但外交的存在是非常重要的，各国外交官都必须在世界各地为各自的国家服务。因此，年轻人最好对这些困难有所准备，但也应该清楚地认识到，外交生涯中趣味比麻烦更多。

韩桦：美国国务卿布林肯在慕尼黑安全会议上提到，“如果你不在国际体系的谈判桌上，你就会出现在菜单上”。吴海龙大使提到了这一点，并就国务卿的评论发表了一些看法，而您刚才说，俄罗斯并没有很大的诉求，只是想以平等的伙伴而非“低级别成员”身份回到谈判桌前。您如何看待布林肯关于谈判桌和菜单的评论？

安德烈·杰尼索夫：这取决于谈判桌上的其他国家。布林肯说，有些国家能平等坐在谈判桌边，有人则没有。对此，俄罗斯外交部长回答说，如果你把其他国家视为不应该坐在谈判桌上的“低级别成员”，那么坐在桌边的国家需要注意不要噎着。如果桌子是圆的，那么各方的地位就应该平等。